ELS MEUS TRES MILS DELS PIRINEUS

Sempre havia dit que quan em jubilés volia fer una revisió personal dels tres mils dels Pirineus. Ara que estic confinat a casa tinc, si més no, temps per plantejar-me el tema i a l'estiu comprovar els dubtes que tinc d'alguna muntanya. Sé que em poso en un merder, però algú ho havia de dir...
Vaig viure de primera mà la lluita entre en Sr. Buyse (no em dedicaré a dir el que penso d'aquest nazi belga que no va demanar mai perdó dels seus delictes i va romandre amagat al llogarret de Siurana) i en Feliu Isard, sobre quina era la llista millor. Tinc bons amics també dins de la colla dels cazafantasmas que busquen qualsevol pedra que pugui passar dels 3000 metres i tingui 10 metres d'alçada sobre la roca del costat. Estan fent una feina bestial i molt ben feta.
Però dir que al Pirineu havia 212 era una bestiesa que no es pot aguantar ni pels pèls. A l'Himalaia hi ha 14 8000's i ningú ho qüestiona...però si el Kanchenjunga ja té 5 puntes de 8000 metres.. Als Alps hi ha 84 4000's com pot ser que n'hi hagi tants pocs?
Molt senzill perquè estan parlant de cims principals i secundaris. En Buyse va establir el criteri dels cims que tenien 10 metres de desnivell sobre el monticle que hi ha a la vora i això ja li donava categoria per ser un nou cim. Si a les Grandes Jorasses fessin anar aquest criteri tindríem allí sols els 84 4000's alpins.
Cims principals al Pirineu n'hi ha, al meu criteri 111. Si algú em cuestiona els meus criteris en podem parlar però SEMPRE per cercar una llista més o menys oficial. Feu-me els comentaris que cregueu necessaris per posar o traure muntanyes. He partit de la classificació d'en Jan Buyse (veus com al final li reconec algun mèrit): La polèmica ja està servida... aquí hi ha la meva

ELS MEUS TRES MILS DEL PIRINEU - Versió 2.1
Zona 1 : Balaïtous-Infierno-Algas


001 Pico Balaïtous, 3144m (PCM)
002 Pico Fondella NE, 3068m (PCM)
003 Pico de la Frondella SW, 3001m (NA)
004 Pic0 de la Facha, 3005m (PCM)
000 Pico Occidental del Infierno, 3073m (NA)
005 Pico Central de l'Infierno, 3082m (PCM)
000 Pico Oriental de l'Infierno, 3076m (NA)
006 Pico Arnales, 3006m (PCM)
007 Pico Garmo Negro (Arollas), 3051m (PCM)
008 Pico Algas (Algas N), 3012m (NA)
009 Pico Argualas (Algas Central), 3046m (PCM)

Zona 2 : Vignemale

010 La Pique Longue, 3298m (PCM)
011 Pico ddel Clot de la Hount, 3289m (PCM)
012 Pico Cerbillona, 3247m (PCM)
013 Pico Central, 3235m (PCM)
014 Pico Montferrat, 3220m (PCM)
015 Pico de Tapou, 3134m (PCM)
000 Pico de Milieu, 3129m (NA)
016 Piton Carré, 3197m (PCM)
017 Pointe de Chausenque, 3204m (PCM)
018 Petit Vignemale, 3032m

Zona 3 : Monte Perdido

019 Pico de Gabiétou Occidental, 3034m (PCM)
020 Pico de Gabiétou Oriental, 3031m (PCM) (¿?)
021 Pico de Taillon, 3144m (PCM)
022 El Casco, 3006m (PCM)
023 Torre de Marboré, 3009m (PCM)
024 Espalda de Marboré, 3073m (NA)
000 PicoOccidental de la Cascade, 3095m (PCM) (No)
025 Piccos de la Cascada, 3106m (PCM) (¿?) Picos de la Cascada
000 Pico Oriental de la Cascade, 3161m (PCM) (NO)
026 Pico Marboré, 3248m (PCM)
027 Pico inferior d'Astazou, 3012m (PCM)
028 Pico d'Astazou, 3071m (PCM)
029 Cilindre de Marboré, 3328 m (PCM)
030 Monte Perdido, 3355m (PCM)
031 Pico de Añisclo, 3254m (PCM)
032 Pico las Olas, 3002m (PCM)

Zona 4 : La Munia

000 Pic Heid, 3022m (PCM) (NO)
033 PicoTroumouse, 3085m (PCM)
034 Pico Sierra Morena, 3090m (PCM)
035 Pico de la Munia, 3134m (PCM)
036 Pico Robinera (Las Louseras), 3003m (PCM)

Zona 5 : Néouvielle-Pic Long

037 Pic Néouvielle, 3091m (PCM)
038 Pic de Ramougn, 3011m (NA)
03.98 Pic des Trois Conseillers, 3039m (PCM)
040 Turon de Néouvielle, 3035m (NA)
041 Pale de Crabounouse, 3021m (NA)
042 Pic de Bugarret, 3031m (PCM)
043 Dent d'Esibère Male, 3017m (PCM)
044 Pic Maubic, 3058m (NA)
045 Pic Long, 3192m (PCM)
046 Pic Badet, 3160m (PCM)
047 Pic Maou, 3074m (NA) (¿?)
048 Pic Campbieil, 3173m (PCM)
049 Pic d'Estaragne, 3006m (PCM)

Zona 6 : Batoua-Batchimale

050 Pic de Lustou, 3023m (PCM)
051 Pico de Batoua SW, 3034m (PCM)
052 Punta de la Pez, 3018m (NA) (¿?) Pendent sortida de camp
053 Pico Abeillé Occidental, 3024m (PCM) (¿?) Pendent sortida de camp
054 Pico Abeillé, 3029m (PCM)
055 Pico Marcos Feliu, 3057m (NA)
056 Punta Ledormeur, 3120m (NA)
057 Pico Schrader, 3177m (PCM) (¿?) Pendent sortida de camp
058 Punta del Sabre, 3136m (NA)

Zona 7 : Posets-Eristés

000 Pic du Vétéran, 3125m (NA) (NO)
059 Pico de los Gemelos des Jumeaux Jean et Pierre Ravier, (NO) 3160m (NA)
060 Pico Posets, 3371m (PCM)
061 Bardamina Central, 3078m (PCM)
000 Dent de Llardana, 3085m (PCM) (NO)
062 Pico de las Espadas, 3332m (PCM)
063 Pico des Pavots, 3121m (NA)
064 Punta NW des Tourets, 3007m (PCM) (¿?) o Pic de Tourets
065 Pico Beraldi, 3025m (PCM)
066 Pico d'Eristé, 3053m (PCM)
067 Pico inferior d'Eristé, 3045m (PCM)

Zona 8 : Clarabides-Perdiguero-Boum

068 Clarabide Central, 3020m (PCM)
069 Pico de Gias, 3011m (PCM)
070 Pic Saint-Saud, 3003m (NA) (¿?) Pendent sortida de camp
071 Pic Camboué, 3034m (PCM) (¿?) Pendent sortida de camp
072 Pico de los Gourgs-Blancs, 3129m (PCM)
073 Pico Jean Arlaud, 3065m (PCM)
074 Pic Belloc, 3008m (PCM)
075 Pic des Spijeoles, 3066m (PCM)
076 Pic Gourdon, 3034m (PCM
077 Pico de Deilh de la Baquo, 3114m (PCM)
078 Pico del Portillon Robert Ollivier(NO), 3050m (PCM)
079 Pico del Perdiguero, 3221m (PCM)
080 Pic Quayrat, 3060m (PCM)
081 Pic Lézat, 3107m (PCM)
000 Pic Occidental des Crabioules, 3106m (NA)
082 Pico de los Crabioules, 3116m (PCM)
083 Pico de Litérola, 3132m (PCM)
084 Pic Maupas, 3109m (PCM)
085 Pic Boum, 3006m (PCM)

Zona 9 : Maladeta-Aneto

086 Pico del Alba, 3118m (PCM)
087 Dent del Alba, 3136m (PCM)
088 Pico Mir, 3185m (PCM)
089 Pico Sayo, 3220m (PCM)
090 Pico Cordier, 3254m (PCM)
091 Pico Le Bondidier, 3185m (PCM)
092 Pico de la Maladeta, 3308m (PCM)
093 Pico Maldito, 3350m (NA)
094 Pico Maldito(Pta Astorg), 3355m (PCM)
095 Pico del Medio, 3345m (NA)
096 Pico de Coronas, 3293m (PCM)
097 Pico de l'Aneto, 3408m (PCM)
000 Epaule du Néthou, 3350m (NA) (NO)
098 Pico de Tempestades, 3295m (PCM)
099 Pico Margalita, 3240m (PCM)
101 Pico Russell, 3205m (PCM)
102 Pico de Mulleres, 3010m (PCM)
000 Tuca de las Culebras, 3060m (NA) (No)
103 Pic de Vallibierna (Malibierne), 3062m (PCM)
104 Pic Aragüells (Erouel), 3037m (PCM)

Zone 10 : Besiberris

105 Pic del Besiberri Nord, 3014m (PCM)
106 Pic del Besiberri Sud, 3030m (PCM)
107 Pic del Comaloforno, 3032m (PCM)
108 Punta Alta, 3014m (PCM)

Zona 11 : Estats

109 Pic de Sotllo, 3073m (PCM)
110 Pic Montcalm, 3077m (PCM)
000 Punta Gabarró, 3115m (NA) 
000 Punta Verdaguer 3131m. (NA)
111 Pique d'Estats, 3143m (PCM)



Comentaris

  1. Nano, per que 3 Infiernos ? Posa 1 i prou com Quijada de Pondiellos, oi ? A la cresta del Mig de Maladetes, amb de sol va que xuta..., i a la Maladeta Occ igual ...., no se, te estàs avorrint gaire ? Tot i això, tanti auguri !!!!!!!!!

    ResponElimina
  2. Hola Joan Ramon,

    em sembla molt interessant el diàleg que has obert al teu blog. Sempre m'ha semblat que la llista de tresmils del Pirineu és massa prolixa, fins al punt que s'han hagut de batejar suposats alçades de 3000 m ben entrat el s XX. Si no tenien nom és que no se'l mereixien potser. Hi ha hagut una voluntat d'inflar la llista que crec que és infantil. Ens dius que el criteri que es demana és, obviament assolir l'alçada requerida i tenir una prominencia de 100. Entenem la prominencia d'un cim, medida amb metres, com el mínim desnivell que hem de baixar d'un cim per assolir l'immediat cim més alt. Com tu dius al Pirineu es demana 10m. És per aquí que crec que ens surten massa tresmils. Si prenem com a model els Alps que és la serralada del qual som hereus culturals pel que fa al pirineisme, allí s'estableix una prominencia mínima de 30 per considerar un quatremil. Si fem un càlcul proporcional prenent les alçades màximes de les dues serralades, veurem que una prominencia de 30 m als Alps prenent de mida el Montblanc ( 4.810m ) equivaldria a 21,2 m al Pirineu en relació a l'Aneto (3.404 m). Em semblaria una bona manera de calcular i passar pel sedàs molts 3000 del nostre Pirineu que crec que no haurien de ser considetats com a tal.
    Sempre, dit tot això, sense cap utilitat pràctica perque el Pirineu no l'alçarem, ni el farem més gran ni més bonic.
    Perque ja és alt gran i bonic.
    Una abraçada.
    Jordi Llaberia

    ResponElimina
  3. Hola Joan Ramon

    Sóc Ferran Riba, no se si et recordarás de mi, del Robinyera, el dia que el Raul Cristòbal va aconseguir la llista de tres mils. Sóc el company amb el qual hem culminat prop de 70 cims plegats.
    He estat sempre més o menys al corrent d'aquesta eterna polèmica dels tres mils del pirineu, tot i que personalment me'n he mantingut sempre a la distància. Però anem al gra.
    En Buyse (deixant ara de banda la persona) va establir crec uns criteris clars (evidentment questionables si volem), i que crec, que en la seva mentalitat "luterana" va aplicar a "raja-tabla" (no encerto amb la traducció catalana). El resultat ja el coneixem 212 cims. Que alguns dels cims que va proposar, s'hagin ara de descartar perque novament mesurats no donin l'alçada (ex. Punta Celestin Passet), d'acord.
    En Feliu utilitza uns altres criteris (que dit sia de passada, no he tingut mai clar quins eren), i ara tu, suposo que n'apliques uns altres, perque la teva llista te un nombre diferent. Res a dir en aquest sentit. En tot cas m'agradia coneixer els teus criteris.
    Be, crec que tant tu com jo, hem pujat tot el que es pot pujar al pirineu, i basicament coincideixo amb tu en que la llista de 212 es potser exagerada.
    Però el que m'ha mogut a escriure això, es fer-te (fer-nos) una reflexió, que possiblement tingui a veure amb la nostra mentalitat llatina. Veura`s
    Com he dit abans, en Buyse va establir uns criteris, el va aplicar estrictment i va sortir el que va sortir. Jo miro les vostres llistes i sempre tinc la sensació de criteris si, però els relaxo en funció de les meus gustos i preferencies. Per exemple: perquè és mantenen els tres Infiernos, quan el trànsit d'un a l'altre és una passeig gairebé pla, i per exemple no hi ha l'agulla de Tchitcheff, que no serà per prominencia!! Podriem discutir també l'inclussió dels Saint Saud i Camboué.
    Estic segur que m'ho justificaràs, però tinc l'impressió que nosaltres diem tenir uns criteris, però els relaxem o no els apliquem en funció d'altres variables que no estan en aquests criteris inicials.
    Be, ja diras que et sembla la meva reflexió.
    També vull dir-te que pots comptar amb mi per qualsevol "verificació" o dubte que vulguis anar a comprobar. Ambdos sabem que és fàcil trobar companyia per anar a l'Aneto o a la Pica. Pero si proposem anar al Camboué, només s'apunta un altre "xiflat" com nosaltres i.....som pocs
    Una abraçada
    Ferran

    ResponElimina

Publica un comentari a l'entrada